Witam i zapraszam na Fusy.
Oznaczenia fal:
i, iii, iii, a, b, c (zielone) – Sub Minuette
1, 2, 3, a, b, c (czerwone) – Minuette
i, iii, iii, a, b, c (niebieskie bold) – Minute
1, 2, 3, A, B, C (różowe bold) – Minor
(1), (2), (3), (a), (b), (c) (zielone) – Intermediate
1,2,3, A,B,C w kółkach (niebieskie bold) – Primary
I, II, III, A,B,C (czerwone bold) – Cycle
(I), (II), (III), (A), (B), (C) (niebieskie bold) – Super Cycle
AMERYKA PN/PD:
BOVESPA:
Wg mnie segment oznaczony jako a w Y należy uznać za zakończony. W nadchodzącym tygodniu spodziewam się korekcyjnej fali b, która prawdopodobnie zaczęła się w piątek.
Po zakończeniu fali b w Y kreślimy podfalę c. Równość a=c wypada w okolicach 38% zniesienia. Tam można spodziewać się zakończenia ruchu fali Y. Niemniej trzeba pamiętać, że podfala c może spokojnie kontynuować ruch wzrostowy poza poziom równości fal do następnych expancji Fibonacciego – 138% x a lub nawet 162% x a.
DJIA:
Nic z mojego krakania dotyczącego G20 nie sprawdziło się. Wszyscy przywódcy wydali oświadczenie dodające otuchy i nadziei. Znaczy, że mają pełno w portkach i uznali, że nie czas teraz na międzynarodowe przepychanki. Groteskowo przy tym wygląda decyzja o zmianie metod rachunkowości pozwalająca księgować toksyczne aktywa nie po cenie rynkowej, jak dotychczas, a po cenie z księżyca. To pozwoli najbardziej umoczonym bankom pokazać ogromne papierowe zyski w nadchodzącym kwartale. Ale czy to coś zmienia? Toksyczne aktywa pozostaną toksyczne, rynek je będzie wyceniał, tak jak wycenia (prawidłowo), a to że w bilansach banków będą one warte tyle ile dyrektor finansowy sobie zażyczy to nic. Kiedyś znajdzie się jakiś frajer, któremu to się opchnie. Być może Syriusz ma na to jakąś planetarną interpretację ale dla mnie to ściema wszech czasów.
Co do fal to w wersji pierwszej ostatni impuls minimalnie przemodelowałem. Wg oznaczeń kończymy falę (c). Jeżeli jednak wyjdziemy ponad czerwoną krechę trzeba będzie wrócić do oznaczenia z zeszłego tygodnia i pierwszą falę w (c) zakończyć tam gdzie poprzednio, a ostatnie podejście traktować jako pierwszą falę w trójce w (c). Rynek jest trochę wykupiony jakoś trudno mi prognozować dalszą jazdę w górę bez przystanków. Stąd zmiana w oznaczeniach.
W wersji z trójkątem ta sama historia co w wersji pierwszej, z tym, że tu kończymy pierwszą falę impulsu wzrostowego. Tu tak samo kontynuacja wyrostów może być już kolejną falą wzrostową.
W wersji trzeciej identycznie z tym, że inny stopień fali.
SP500:
Sytuacja analogiczna do DJIA.
POLSKA I EUROLAND
DAX:
Na DAX sytuacja tożsama z rynkami w USA. Wersję pierwszą, która w formie dotychczas prezentowanej została zanegowana, zmieniłem zgodnie z oznaczeniami w USA.
FW20
U nas wersja pierwsza w zasadzie została zanegowana. Piszę w zasadzie bo do formalnej negacji jeszcze droga daleka ale tylko 15% fal drugich przechodzi przez poziom 62% zniesienia. Gdybyśmy natychmiast zawrócili można ewentualnie cały ruch próbować rozpisać następująca, ale dalsze wzrosty będą z każdym punktem zmniejszały prawdopodobieństwo poprawności tej wersji.
W wersji drugiej, preferowanej, pozostawiam oznaczenia alternatywne i cały ruch traktuję albo jako falę A lub 1. Na razie trudno to orzec gdyż można całość rozpisać impulsowo. To utrudnia analizę. Trzeba posiłkować się techniką kanałową, a tu dotarliśmy do górnej bandy. Gdyby miał być to Zigzag to korekta B nie powinna być głęboka – najczęściej 38% zniesienia całego ruchu.
WIG, MW40, W20:
Patrz komentarz do FW20
AZJA:
NIKKEI:
Na NIKKEI również powinniśmy kończyć impuls wzrostowy. Dalsze podejście w górę może wskazywać, ze jest to już kolejna fala wzrostowa a pierwszą falę powinniśmy zakończyć tak jak pokazywałem w zeszłym tygodniu..
BSE30:
Jeżeli rynek w Indiach może być jakąś wskazówką to tu najlepiej widać strukturę typu Flat jako korekta, w której kończymy kreślenie fali c. Być może fala dojdzie do zniesienia 23% (bardzo słaba korekta jeżeli tam się zakończy).
SHANGHAI:
Wreszcie generujemy prognozowany ruch w górę jako podfala v. Na razie szczytów nie poprawiono ale struktura przypomina impuls więc można potraktować go jako brakującą piątkę.
W tym tygodniu już szczyty poprawiono. Wg mnie ruch można uznać za zakończony bądź jest w schyłkowej fazie. Ciekawa będzie obserwacja struktur korekcyjnych jakie będą kreślone. To nam być może pokaże jaki panuje główny trend na rynku. Jeżeli zobaczymy trójkę optyka pozostanie bycza.
WALUTY:
EDEK:
EDEK w konwulsjach nadal. Nie mogę niestety wyeliminować żadnej z obu wersji. Zrobi to wyjście ponad ostatnie szczyty. Jest na to szansa, gdyż ostatnie wzrosty zdają się mieć impulsowy charakter. No ale to może się szybko zmienić. Wystarczy jedna korekta i jedna falka up i już mamy siedem podfal zamiast pięciu…
YEN/USD:
Na Yenie powinniśmy zobaczyć wzrosty jako fala C w (b). Poprawienie ostatnich dołków zaneguje oznaczenie w krótkim terminie.
USD/PLN:
Zarówno na tej parze jak i na EUR/PLN zrealizował się scenariusz alternatywny, omawiany na poprzednim szkoleniu. Na razie nadal oznaczam tę strukturę jako Flat (4) ale coraz bardziej przypomina to falę o wyższym stopniu. Zobaczymy co przyniosą dalsze ruchy. Fala C powinna zejść sporo poniżej końca fali A jako, że fala B była bardzo słaba.
EUR/PLN:
Patrz komentarz do USD/PLN. W tym tygodniu niestety nie dam rady nagrać filmu szkoleniowego. Powody widać za oknem.
TOWARY I METALE
CRUDE:
Na Crude będziemy kończyć impuls wzrostowy. Wg oznaczeń jest to fala C w (b). Trochę słabe to (b) więc być może pochrzaniłem coś ze stopniami fal i cała korekta to dopiero fala A w (b).
SOYAOIL:
Rynek SOYAOIL ruszył się wreszcie w prognozowanym kierunku. Jak widać kapitał spekulacyjny selektywnie podchodzi do instrumentów i zyski z jednych lokuje w innych. Stąd być może lekkie przesunięcie w fazie. Ale to tylko lepiej dla tych co grają na tych opóźnionych instrumentach bo mają ściągę z ruchów na tych pierwszych. Oznaczenia bez zmian.
SUGAR:
COPPER:
Na COPPER to samo co na Crude z tym, że tu ostatnia fala w impulsie jest już na ukończeniu.
GOLD SPOT:
Wg mnie fala (2) jest zakończona. Czekamy na konsekwencje. Poprawienie ostatniej górki zaneguje oznaczenie.
Kierunek prognozowany zachowany – dynamiki na razie brak. Czekamy. Albo się pojawi albo zaneguje oznaczenia.
Tyle ode mnie.
Pozdrawiam serdecznie
LeM
Witaj LeM
Mam takie pytanie – a co sądzisz o potencjalnym double zigzag od dołka z początku marca w USA? Nie podoba mi się co prawda głębokość zniesienia fali B w drugim zygzaku, ale te kanały mnie nurtują…
http://screeny.pl/114713
PolubieniePolubienie
LeM,
wiem że masz urwanie głowy z tymi wykresami, ale czy mógłbyś poświęcić 10min. na rzut okiem na sugar, wg mnie tworzy sie tam trójkąt, czy możesz coś od siebie dodać?
pozdr. 🙂
PolubieniePolubienie
Nie bardzo wiem po co na siłę korekcyjnie rozpisywać ruch impulsowy.
PolubieniePolubienie
LeM:
Dlaczego na siłę? Po prostu rozpisałem to, co idzie w kanałach i rozpisuje się to bardzo dobrze jako taki ruch.
PolubieniePolubienie
Dlaczego na siłę? A wiesz co do wave personality?
Masz solidny ruch w górę, bez zachodzenia fal, innymi słowy korba, a ty widzisz w tym ruchu korektę? Jakieś podwójne trójki? Coś ci się pomyliło chyba.
Gationo.
Wrzuciłem cukier do Fusów. Masz rację z tym trójkątem.
PolubieniePolubienie
Nie podwójne trójki, tylko podwójny zygzak. Nie wiem co widzisz złego w podwójnym zygzaku. To jest ostra i głęboko korygująca formacja, podobnie jak obecne wzrosty. I może być bez problemu tak dynamiczna jak impuls, u Neely’ego też to widać.
Zresztą nawet jeśli to będzie impuls (co jest dla mnie jedną z dwóch najbardziej prawdopodobnych wersji), to i tak się wpisuje w C płaskiej nieregularnej. Wg mnie to nie jest raczej początek hossy, więc tu jeszcze pewnie będą południowe sentymenty.
PolubieniePolubienie
Tyle, że jak się skończył ten podwójny Zigzag to jakoś nie spadło, a powinno. Za to u ciebie mamy ruch korygujący podwójnego zigzaga ale w górę… Nadal twierdzisz, że wszystko rozpisuje się bardzo dobrze?
Ruch korekcyjny w górę, korekta tego ruchu też w górę tylko wyżej…
Must be jokin’
PolubieniePolubienie
LeM,
Dzięki za fusy ale można powiedzieć, że weekend bez szkolenia – weekendem straconym ;-))
Nic to, poczekamy. Wiosna … Kondratiewa 😉
PolubieniePolubienie
Natomiast co do impulsu, to wcale nie musi być wkrótce o włos od negacji, ja wersję z impulsem na S&P500 mam taką:
http://screeny.pl/116146
PolubieniePolubienie
LeM:
Ze statystyk które widziałem wynika, że najczęściej w DZ falą X jest płaska, a więc moze to właśnie być ta płaska nieregularna, oddając się rynku.
Bardziej mi chodziło o to, czy tak głębokie zniesienie falą B w drugim zygzaku nie jest zbyt podejrzane.
PolubieniePolubienie
Aha, w liczeniu z DZ jeszcze nie jest skończony ruch. Teraz w tym liczeniu jest fala iv w C w Y.
Sorry za kolejnego posta, ale dopiero teraz zauważyłem, że o tym piszesz.
PolubieniePolubienie
a moze by tak 1 skonczyc na 1640 i lecimy juz z 3 ?
mozna tak domniemywac po charakterze ostatniej wzrostowej.
pozdr.
PolubieniePolubienie
stoq, piszę o tym w Fusach w komentarzach
PolubieniePolubienie
Pivot 1715-1717 jakby zadziałał, tylko co dalej ………….. .
A co tam wieszczy Paweł D ?? .
PolubieniePolubienie
yorko,
Paweł spodziewa się sporej presji podażowej na 1734-41. Potencjalne wsparcia to 1671-80, 1615-21 (tutaj mi wychodzi węzeł DiNapolego), a dalej 1586-91.
PolubieniePolubienie
Coś mi się widzi ED na tej ostatnie falce… Pewnie nawet zahaczy o to 1734-41.
PolubieniePolubienie
@ Enigma…po tych ostatnich wzrostach pozwalam na korektę…rozpisz to po swojemu… to może Cię choć raz pochwalę…a propos ile punktów Ci uciekło na longach?
@Lem świetna robota…miałbym prośbę jeśli czas Ci pozwoli…zerknij na Pszenicę…korzystam raczej z Delty i przydałoby się dla porównainia sprawdzić biegłego w Elliocie specjalisty jak to widzi…nawiasem mówiąc pewnie wiesz, że zboża to jedne z najlepszych mierników inflacyjnych a wygląda to zachęcająco…fundusze od kilku dni ładują w ziarno…nie tylko pszenicę…Pozdr,
PolubieniePolubienie
Może uda się teraz trochę skorygować, choć patrzę sobie na tabelę transakcji i widać dość poważnego gracza, który konsekwentnie zbiera L. Np. z 10 minut temu zrobił solidne zbieranie w okolicy 1700. Zobaczymy co z tego wyniknie, ale to chyba jeszcze nie jest „ta” korekta.
PolubieniePolubienie
@Kontomen…według „pewnych reguł” lepiej aby w Stanach indeksy zamknęły się choćby minimalnie na plusach a jutro zamknęły na minusach. Jeśli tak się stanie to być może przedstawię Wam pewien scenariusz dalszych wydarzeń…Pozdr,
PolubieniePolubienie
Odier
Z Ciebie widzę prawdziwy filozof-fenomen . Tez bym chciał ,żeby dzisiaj spadło jeszcze , bo mam szorty ……….a jak sie przekrecę na longi – chciałbym żeby rosło . Jak sie spełni , to stawiam duże piwo . Pokaz Ty swoją „rozpiskę” bo jakoś smutno dzisiaj na tym blogu .
pozdr.
PolubieniePolubienie
Odier:
Nie potrzebuję Twoich pochwał. Dzięki w ogóle za łaskę, że być może podzielisz się z nami rozpiską. Siedział cicho przez cały ruch do góry a teraz twierdzi, że mi pozwala na korektę. Zabawne.
PolubieniePolubienie
@Enigma…bez urazy ale zabawne to były twoje wersje…przedstawiłeś tyle wariantów, że stałeś się niewiarygodny w swoich badaniach…nie sztuka przedstawić wszystkie możliwe warianty i później twierdzić, że trafnie wytypowałeś…to dla mnie właśnie jest zabawne…Lem przedstawia góra trzy warianty i to jest OK. Szanuję jego pracę a nie lubię jak ktoś zaśmieca wątek swoimi teoriami nie popartymi tak naprawdę niczym…nie jestem specjalistą w Elliocie ale podstawy znam…korzystam z innych metod i doprawdy trudno mi zrozumieć ten masochizm z Twojej strony…przede wszystkim na przyszłość graj z trendem choćby to był kontra-trend…a co do tego, ze siedziałem cicho kiedy był ten ruch w górę…to nie będę Ci udowadniał co wiedziałem, co powiedziałem i co zrobiłem…kto śledzi moje wypowiedzi na temat giełdy ten pewnie wie w czym rzecz…Pozdrawiam i życzę wszystkiego dobrego…
PolubieniePolubienie
Dzień dobry Elliottowcy. Co dzis graliśmy? Bo jakoś rysunków nie widzę? Co będzie jutro?
Pzdr.
Mam do was pytanie, która fala wzrostowa jest w stanie przebić 1,5 roczna linie bessy?…..moim zdaniem najlepiej jakby to była 3w3w1 lub c. Co o tym sądzicie?
PolubieniePolubienie
Teorie nie poparte niczym…? Wiesz co, daruj sobie. Rozpiski były falowo poprawne. Poza tym nie twierdzę, że trafnie wytypowałem. Po zanegowaniu wersji spadkowej z falą iv końca impulsu oczekiwałem na 1508-1522 – dało się już tam rozpisać ładnie impuls, ale po nim poszła jedynie większa korekta do 1424. Potem podobna sytuacja była na 1639 – oczekiwałem dojścia do 1585-89 lub 1624-1630 (LeM zresztą też miał wersję z końcem impulsu tam), ale ponownie skończyło się na korekcie. Teraz jest trzeci potencjalny moment kończenia impulsu. Tyle, że poprzednie 2 też już mogły kończyć impuls, więc nie wiem, o co Ci chodzi z „trafnym typowaniem” – pokazałem momenty, w których wg mnie mógł się skończyć impuls, a skończyło się to korektami, a nie ruchem wyzszego stopnia. I tyle.
Nawiasem mówiąc, to S&P500 wygląda, jakby rysowało Cw4w5 jako trójkąt ukośny będący 127.2% fali Bw4w5. Jeżeli tak się faktycznie stanie, to powinniśmy zobaczyć jeszcze jeden ruch w górę na 5w5w5, z zasięgiem zwrotu między 858 a 873 – tam się grupują punkt zwrotne wychodzące z fal, Minera oraz patterna XABCD.
PolubieniePolubienie
Odier , czekam na twoj scenariusz ,BYC MOZE przedstawie ci moj, ale nie wiem , byc moze Geniuszu …
PolubieniePolubienie
Witaj Odier , milo Cie tu widziec ,
Szkoda ze u Wojtka takie wielkie przemeblowanie , klimat byl fajny postacie jeszcze barwniejsze , obecnie to wszystko takie sztywne , oficjalne , ahh szkoda .
Wrzuc czasem swoje przemyslenia tu albo tam gdzie ci to bardziej odpowiada .
Pozdawiam
PolubieniePolubienie
Uwaga do EDEK
1. Źle oznaczone fale
2. Formuje się trójkąt spadkowy, długookresowo klin rosnący już uformowany w ruchach A-B-C.
Kierunek pd.
PolubieniePolubienie
GOLD SPOT
Zastanówcie się czy dobrze interpretujecie fale.
W długim terminie są :
Ruch wzrostowy 3-falowy.
1 fala krótka
3 fala złożona
5 fala z ostatnią fala załamaną – podwójny szczyt ?
Moim zdaniem kierunek pd – pomimo oczekiwań na wzrosty.
Podobną formację oczkuję na USD/PLN – może z przebiciem szczytu.
Korekta od szczytu 3.9zł/USD pięcio-falowa zakończona ?
Jeżeli umocni się USD do EUR jak oczekuję EUR wybije nieznacznie a USD mocno.
EUR/PLN brakuje 5-tej fali.
PolubieniePolubienie
Wieści od P.D.:
1) Kluczowym oporem jest na teraz 1734-41.
2) Najbliższy istotny opór: 1671-80. Po jego przełamaniu można dorzucić trochę eL.
2) Ważne wsparcie: 1632-37. Jego przełamanie może uzasadniać zamknięcie części eL.
3) Sygnałem słabości na rynku, uzasadniającym otwarcie eS, byłoby przełamanie oporu 1605-12.
PolubieniePolubienie
Przejrzałem właśnie tabelę transakcji od rana. Jakiś grubas realizuje dużo L albo otwiera S.
PolubieniePolubienie
do kantomen
http://www.dmbzwbk.pl/10481#zastrzezenia_kontrakty
PolubieniePolubienie
Przestańcie się wygłupiać. Cała analiza publikowana jest na ogólnodostępnym portalu wp.pl, więc zastrzeżenia sobie darujcie. Zwłaszcza prawne.
Pozdrawiam
PolubieniePolubienie
„Powielanie bądź publikowanie niniejszego opracowania lub jego części bez pisemnej zgody DM BZ WBK S.A. jest zabronione. „
PolubieniePolubienie
Spoko, ja co prawda podaje tylko jakieś tam poziomy cenowe bez odniesienia do konkretnej publikacji. Nie wiem czy napisanie paru liczb jest „publikowaniem niniejszego opracowania lub jego części”, ale spox.
PolubieniePolubienie
Przy okazji: jaki stopień falowy koryguje aktualny ruch? Nie mam pewności czy jest to korekta całego ruchu od 1468 czy może jakaś mniejsza.
PolubieniePolubienie
http://gielda.wp.pl/index.html?a=1&b=1&c=11&POD=3&P%5Bnumer%5D=11015754&P%5Bobr%5D=kd
PolubieniePolubienie
Elliotowcy,
a co myślicie o takim podejściu do sprawy
„The EW gods who live high up in the mountains are calling the market action since the high on Thursday at 842.25 a corrective Wave 4. Not wanting to anger the gods (like they would care), I have to disagree with that count. That correction is disproportionate to waves 1-3. I believe we saw a failed wave 5 with a double top or if you count after-hours, a wave 5 high at 848. This count also keeps wave 4 and 5 within the traditional Elliott Channel. I think the EW pros are married to the idea that we are in P2 and heading higher ~ and their counts are biased that way. I’ll attach a chart that might be more clear. My count in red and the pro’s in purple.”
hosting 1:
miniurl.pl/48071
hosting 2:
screencast.com/t/JTDAR2E1
PolubieniePolubienie
stoje_i_patrze,
Jest to jedna z wersji. Formalnie wygląda OK, ale tak jak gość napisał – dowiemy się dopiero w przypadku zanegowania. Swoją drogą, nudy dzisiaj .
PolubieniePolubienie
re kontomen
juz zostala zanegowana na futures.Mamy notowania ponizej dolka B z rysunku
PolubieniePolubienie
oczywiscie dolka C,literowka
PolubieniePolubienie
kaczor,
Faktycznie. Nie patrzyłem jeszcze dzisiaj na S&P Fut., a tu już negacja. Chyba faktycznie sprawdza się scenariusz wykorzystania skróconego tygodnia przedświątecznego do realizacji zysków.
PolubieniePolubienie
stoje_i_patrze
Elliotowcy,
Na WIG20 wszyscy się uparli, że będzie mocna korekta na pn. (do 2700 nawet, po przebiciu ok.1780). Moim zdaniem nic z tego. Rozpatrzcie korektę „w biegu” bo rynek mimo wszystko bardzo słaby – tzw. trend boczny.
Tu w związku z tym należy liczyć trójki 3-3-3 i ew. 3-3. Tzn, że 5-ta fala się załamuje – czyli słaby rynek – patrz wyżej.
PolubieniePolubienie
A ewentualne zmiany w falach będą po tym :
gielda.wp.pl/POD,3,a,1,b,1,c,11,index.html?P[numer]=11015976&P[obr]=kd
PolubieniePolubienie
Stoje i patrze
Kuczyński i jego w czasie przesuniete teoryjki? daj spokuj on jeszcze nigdy z niczym nie trafil to lekki antywskaznik…. kwiecien 1900 jeszcze testujemy czerwiec 2500
PolubieniePolubienie
Kucz to nie technik tylko analityk. Nie musi trafiać co do dnia czy tygodnia Ważne, że potrafi zarysować szerszy kontekst i wyciągać wnioski. Resztę trzeba sobie samemu dookreślić.
PolubieniePolubienie
LJ3
Jacy wszyscy?
PolubieniePolubienie
kontomen
Na razie nie znieśliśmy nawet 38% falki z kwietnia więc nie rozumiem z czym masz problem?
PolubieniePolubienie
Korsarz kupuje. Ok. 9:27 ktoś ładnie zagarnął kilkaset L.
PolubieniePolubienie
witam,
czy ktoś potrafi powiedzieć co teraz rysujemy? bo chyba korekta od 1727 jeszcze się nie zakończyła?
PolubieniePolubienie
re kontomen
Czy Ty musisz zwracać uwagę na takie drobiazgi jak kilkaset szt.? To forum zaraz stanie się nieczytelne.
re adagio
Za nami trójka korekcyjna (jako część korekty?).
Pozdrawiam
PolubieniePolubienie
Teraz najprawdopodobniej druga trójka jako wzrostowa podfala B w korekcie rozpoczętej 6go kwietnia (konkretnie wyrysowana jest podfala a w B). Z tym, że nadal może z tego podejścia wyjść impuls bo fala a w B wygląda na piatkę.
PolubieniePolubienie
Kama
jesli chodzi o drobiazgi to chyba tataj przewodzisz,
Twoje irregular i inne cuda na minutowkach
PolubieniePolubienie
stoq
Daruj sobie te drobne złośliwości. Nic merytorycznego w Twoim poście nie było. W kontomena też.
Obiecałam coś Lemowi. I słowa dotrzymam. Na Twoje szczęście.
Pozdrawiam
PolubieniePolubienie
nie wiem co obiecalas, ale
ciebie z enigma na kopach z checia bym pozegnal
PolubieniePolubienie
Greg,
Jestem tu rzadkim gościem ale uważam , że Lem ,tulku i Kama są najbardziej merytoryczni.
PolubieniePolubienie
No i niebawem się okaże co chodzi po głowie rozgrywającym u nas. Po trójkowej (i męczącej i wczorajszej) korekcie, mamy impuls up – skorygowany póki co trójką. Trochę dziwnie ten pozytyw u nas wygląda na tle Europy, ale… z faktami się nie dyskutuje.
Pozdrawiam
PolubieniePolubienie
No to wszyscy już wiemy o co chodziło 🙂
PolubieniePolubienie
3 w 3
PolubieniePolubienie
Rzekłabym 4 w 3 – to czytelniej jest uwidocznione na samym indeksie.
PolubieniePolubienie
dynamika fali 3 w pełnej krasie 🙂
PolubieniePolubienie
rownie dobrze moze byc zygzak jako B
PolubieniePolubienie
oczywiście, że może. lecz wolumen raczej wysycha kiedy odwracają:-)
PolubieniePolubienie
stoq:
Co wg ciebie tu wnosisz wartościowego takimi smarkatymi tekstami? Podnosisz nimi jakość dyskusji?
PolubieniePolubienie
Enigma
Daj spokój. I tu zaglądają dzieci – orły/sokoły (niepotrzebne skreślić) parkietów 🙂
Ciekawe co tam u nich na rachunkach słychać… Frustracje nie mają granic.
Pozdrawiam
PolubieniePolubienie
Struktura od dzisiejszego dołka wygląda na kompletną lub jest bardzo blisko tego
Oczywiście może to być pierwsza podfala w czymś większym ale lepiej przekonywać się o tym przy zabezpieczonych pozycjach.
Lock your profits guys.
PolubieniePolubienie
Lem
I znów fala 3-cia jest wydłużona. Tak więc nie wychodzi wcale na to że to koniec jeszcze.
Pozdrawiam
PolubieniePolubienie
Lem,
dziś może jeszcze paść linia bessy:-) …..i na 90% jest to część czegoś większego
PolubieniePolubienie
Lem
I jeszcze jedna uwaga. Z uwagi na fakt że fale 1 i 3 są bez mała równe, fala piąta może być wydłużona. Czyż nie tak?
PolubieniePolubienie
OK.
Gracie za swoją kasę nie za moją. Ja swoje zabawki zwinąłem.
PolubieniePolubienie
Ostatnio Lem tak powiedzial na 1620 pare tyg temu …
no i po 1640 padlo,
🙂
Byki sie uwziely na futa na fixie tez.
PolubieniePolubienie
Lem, bardzo proszę o update po dzisiejszej sesji.
Co widzisz na wykresie, co prognozujesz dalej.
Twój osąd jest bezcenny
PolubieniePolubienie
Zgadza się. No i 3 dni potem zobaczyliśmy 1470 na liczniku.
Moim zdaniem warto było zabrać karty ze stołu po 1620.
Nawet jeżeli wszedłeś ponownie późno bo po luce na 1570-80 to dalej warto było.
Moim zdaniem rzecz jasna.
PolubieniePolubienie
widzisz nie posluchalem Cie tamtym razem od razu ale po „drugiej stronie” zdazylem uratowac tylek.
Lem, siedzimy teraz na 1740.
Tu moze byc zabawa.
4 od rana czy jeszcze up?
Kama mowi o wydluzonej 5w3
Nie za szybko to sie dzieje?
PolubieniePolubienie
Witajcie
Po pierwsze wielkie dzieki Lemowi za super videokurs. Po drugie chcialbym wrzucic tutaj swoje 3 grosze.
Otoz caly czas widze korelacje EURPLN z WIGiem.
Jak jedno rosnie to drugie spada.
Z wykladu LEMa wychodzi mi potencjalny koniec fali C na 4.20 (a=c) co by sie korelowalo z wig20 na 1900-2000
Dzisiejszy przypal byl spowodowany Aukcja obligacji naszego rzadu dlatego istotni gracze dostali prikaz jechac na polnoc.
Dzieki temu aukcja sie udala, a EURPLN wybil sie z trojkata dolem. Dojechanie tak wysoko ma za zadanie przekonac najwiekszych malkontentow ze bessa sie juz skonczyla podczas gdy tak naprawde skonczy sie dopiero fala B w 5.
Ja to widze w ten sposob: Fale A w 5 skonczylismy na 1250, jestesmy w B, gdzie fala a do 1740, fala b do 1630, i obecnie jestesmy w fali c z koncem na 1900. Tam pociagniemy na poludnie do chrzestu Polski.
Uwazam tak dlatego ze na wigu mamy do czynienia z ogromnymi manipulacjami, i stad problemy z odczytem fal, natomiast EURPLN jest trudniej zmanipulowac i tam tez obraz jest czytelniejszy.
Co o tym sadzicie???
Pozdrawiam
PolubieniePolubienie
re wp.pl
Kama nigdy nie pisała o wydłużonej 5w3. Źle mnie odczytałeś. Pisałem o wydłużonej fali 3w5 tyle że w piątce od dzisiejszego dołka.
Hm, spojrzałam na wig20 raz jeszcze. Z uwagi na niejasność rozkład falek w tej dzisiejszej piątce, sama pozamykałam pozycje przed samym końcem sesji. W takich przypadkach wolę poczekać aż się sytuacja wyjaśni.
PolubieniePolubienie
Sam tez tylko na wybranych akcjach zostalem.
Slucham Lema.
Cos musialem zle zrozumiec, przepraszam.
Zreszta takich ciekawych dni wiecej, a trzeba bedzie EKG dla traderow robic raz ma msc.
🙂
PolubieniePolubienie
Sam tez tylko na wybranych akcjach zostalem.
Slucham Lema.
Cos musialem zle zrozumiec, przepraszam.
Zreszta takich ciekawych dni wiecej, a trzeba bedzie EKG dla traderow robic raz ma msc.
🙂
PS – Ale mnie kusi na jutro, pokerowo. Hehe.
PolubieniePolubienie
Cytuje:
Kama
„Lem
I jeszcze jedna uwaga. Z uwagi na fakt że fale 1 i 3 są bez mała równe, fala piąta może być wydłużona. Czyż nie tak?”
PolubieniePolubienie
re wp
Naprawdę miałam na myśli piątkę od dołka dzisiaj. Sorry jeśli zabrzmiało dwuznacznie.
Pozdrawiam
PolubieniePolubienie
no to jutro powtorka z rozrywki 🙂
PolubieniePolubienie
LeM,
jak masz chwilkę to zerknij na AUD/USD. Jest tam piękny klin na godzinowym interwale, który zrobił już abcde, jak w trójkącie, czyli powinno być wybicie up z klina. Natomiast interesuje mnie, czy to początek nowej piątki, czy raczej tylko początek ostatniej piątej fali w ramach tego ruchu. Szczególnie, że na dziennym interwale jest harmoniczny bearish bat.
Pozdrawiam
Radek
PolubieniePolubienie
irokez:
Jaką falę A w 5??? Fala 5 ma oznaczenia 1-2-3-4-5.
PolubieniePolubienie
Robimy w piątce od wczorajszego dołka prawdopodobnie 3w5w5.
Pozdrawiam.
PolubieniePolubienie
Enigma,
wrzuć screena co gramy?
PolubieniePolubienie
Piątka wydaje się być skończona.
PolubieniePolubienie
FW20
Prawdopodobnie wreszcie skończyliśmy impuls, albo brakuje naprawdę niewiele typu jedna falka w górę. Jeżeli ten impuls to fala 1, to zwyczajowo powinno zostać zniesione od 50% do 61.8%, czyli korekta powinna nas zaprowadzić między 1440 a 1500. Za minimum uważam 38.2%, czyli poziom 1560.
Jeżeli to była fala Cw4 korekty płaskiej nieregularnej załamanej od listopada, to powinniśmy spokojnie znieść na fali 5 co najmniej 70% tych wzrostów – czyli o tej wersji przesądziłby zjazd poniżej circa 1400.
http://screeny.pl/119854
S&P500
W USA wg mnie brakuje fali 5w5 w impulsie od dołka. Podobnie jak u nas, albo będzie to fala 1, albo fala Cw4.
Ciekawa i bardzo geometryczna konstrukcja powstała w fali 4w5 – podwójna trójka WXY, gdzie w korekcie płaskiej w fali W fala c jest trójkątem ukośnym z 3=0.618*1, 5=0.786*3, do tego jeszcze mamy X = 0.618Y oraz W = Y, zaś całe WXY w fali 4w5 znosi w ten sposób 50% fali 3w5. Zakładam, że na fali 5 S&P500 wyjdzie ponad 850 (strefa zwrotu patterna spadkowego do max 858, do tego zależności Fibo – im wyżej tym więcej, generalnie Strefa 858-873 zatkana) i przyjdzie czas na falę 5 bessy albo falę 2 nowego impulsu wzrostowego.
http://screeny.pl/119868
PolubieniePolubienie
Dzieki za Twoja prace Enigma 🙂 Proponuje porownac okres III-V z 2008 roku z obecnym.
PolubieniePolubienie
re enigma
jesli to irregular failure to wedlug neelego kolejna fala musi byc bardzo mocna najczesciej wydluzona.Irregular failure MUSI byc zniesione w calosci wiec jesli to czworka to co najmniej test dolka musi byc.70% sie nie da:) To jest w rozdziale o o „power rating” formacji korekcyjnych
PolubieniePolubienie
kaczor:
Fakt, dzięki za sprostowanie 🙂 Faktycznie po irregular failure musi być zniesienie całości korekty.
Pozdrawiam
PolubieniePolubienie
i znowu irregular faliure nie wyszedł:-) dlaczego wszyscy szukają skomplikowanych struktur?
PolubieniePolubienie
Przy takiej szulerni to wszyscy możemy se szukać struktur, a sternik i tak robi po swojemu…
PolubieniePolubienie
Na wykresie dziennym widac niestety cos innego .
PolubieniePolubienie
kontomen,
wejdz na normalny interwał i zobaczysz co grane jest.
Zapytam jeszcze raz. która fala jest w stanie przebić linie bessy?
PolubieniePolubienie
ED:
Ja mówię o irregular failure od listopada 2008. Jeżeli to będzie irregular failure w fali 4, to spadek musi znieść całość struktury, natomiast żeby tak nie było, obecna fala (jako C) powinna dojść do 1934 albo wyjść powyżej.
Odrębną kwestią jest, jeżeli ten impuls to fala 1. Ale o tym pisałem przy okazji wykresów.
To są potencjalne możliwości, a co rynek zrobi to się okaże. Ja tylko podaje=ę to, co jest możliwe w kontekście fal.
PolubieniePolubienie
Przestaje wierzyć w wersje z dużym C korekty bo B spadło za nisko. Duże 5 lub C od 2007 jest raczej skończone.
Jeszcze jedno Elliott nie bardzo cenił wolumen, a wg mnie on pokazuje co jest grane
PolubieniePolubienie
B nie spadło za nisko, bo spadlo na 161.8% A i jest to w świetle teorii jak najbardziej w porządku. Neely nie widzi nic dziwnego w takich korektach. LeM też ostatnio wspominał, że fale B w irregular flat potrafia być dynamiczniejsze niż impulsy.
PolubieniePolubienie
re ed
nie wiem co jest skomplikowanego w zwyklej korekcie typu flat i to jeszcze na dziennym/tygodniowym interwale.Moze jej nie byc to fakt,ale wielkiej komplikacji to w tym nie ma przynajmniej dla mnie
Poza tym wlasciwa linia bessy jest miedzy falami 2-4.Oczywiscie ten wariant nie jest teraz w modzie bo jak rosnie to rosnei i tyle.
PolubieniePolubienie
W USA brakuje już chyba niewiele do zwrotu. Neely też ostrzy zęby na szorty powyżej 850:
http://screeny.pl/120348
PolubieniePolubienie
Enigma ,
my walimy jak strzała do góry 3 falą impulsu a ty masz koniec 1 w US. hm……
Kupuj eS
PolubieniePolubienie
ED:
Hm, masz rację, zapomniałem, że zakazano sprzedaży na giełdach na świecie i teraz wolno tylko zajmować długie, więc już nie będzie w ogóle więcej spadków.
A tak serio to zamieściłem liczenie. Z liczenia wychodzi, że to może być koniec impulsu od dołka i kropka. Nie musi się tak stać, bo żadna metoda AT nie daje 100% pewności (jak to mówi p. Jacek Borawski, „w AT pewne jest tylko to, że wykres pójdzie w prawo, reszta to prawdopodobieństwo”, ale skoro jest to możliwe, to warto to mieć na uwadze. Zresztą nie tylko ja tak uważam. Wspomniany Neely uważa, że teraz po rajdzie nad 850 będzie można zająć syte shorty, a Miner uważa, że już w zasadzie od teraz czeka nas zjazd co najmniej do 730-750. I podają swoje argumenty na to, mimo, że obaj widzą długi termin diametralnie inaczej.
Co do FW20, to też niekoniecznie musi być 3 fala – choć fakt, że AO i stromość ostatnich 2 wzrostów się ku temu skłaniają. Tym niemniej nie jest to jedyna opcja i trzeba to mieć na uwadze.
PolubieniePolubienie
Enigma
Przeczytaj uważnie co mają do powiedzenia inni mądrzy tego świata.
„When the market drove up above the upper trendline of the whole drop, the so-called 2-4 line since it connects the tops of waves 2 and 4, it confirmed a trend change which should run for several months. It has stalled since then, in what Zoran Gayer used to call a „thrust and a plateau.” This raises two issues: first, the Neely view, that after breaching SP850 it will fall, perhaps in a sloppy way for a while; second, the STU view, that we are in a correction that should go back and retest the 2-4 line. You can see this in this chart which reprises the 1938 market. The plateau has caused the STU to switch their alt count to the prime count, that wave 2 of [2] is breaking as a flat and we are in wave c. Expect this to go at least below SP780 and Dow7438, if not all the way to the 2-4 line, which is heading below SP750 (as a declining line, it drops every day).”
Rysunek z 1938 r. jest tutaj : http://yelnick.typepad.com/.a/6a00d8341c563953ef01156f70c618970b-popup
Pozdrawiam
PolubieniePolubienie
Kama:
To na jedno wychodzi, piszą o 2 wersjach, które wspominałem – o podejściu Neely’ego powyżej 850 i spadku, albo o podejściu ze spadkiem na fali 2 w okolice 750, co preferuje Miner.
PolubieniePolubienie
re kama
a potrafisz narysowac teraz linie 2-4 u nas albo w USA?Nie da sie niestety bioreac pod uwage ze 2-4 nie moze byc naruszone przez caly czs trwania impulsu
PolubieniePolubienie
kaczor:
W sumie co do tego kanału, to rysując na logarytmicznym wychodzi ciekawie, zwłaszcza dolna linia:
http://screeny.pl/120721
Dolna linia co prawda w dwóch miejscach puszcza kurs niżej, ale Neely pisze, że przy wydłużonej fali 3 jest to oczekiwane w związku z długością, dynamiką i stromością fali 3. Natomiast dla tak narysowanego kanału górna linia przebiega aktualnie w okolicach 858, więc potencjalnie można by tam zakończyć falę 4.
Dzięki w ogóle za merytoryczne uwagi, przypominasz mi niejednokrotnie o istotnych kwestiach 🙂
PolubieniePolubienie
Tzn. prostując powyzsze – to nie jest kanał przez końce fal 2 i 4, ale widać, że kurs go całkiem respektuje na skali logarytmicznej. Ot, taka ciekawostka 🙂
PolubieniePolubienie
a jak to wygląda w korekcie ABC?
PolubieniePolubienie
Lem
Tobie jako gospodarzowi
i wszystkim tu obecnym
rodzinnie spokojnych
Świąt Wielkanocnych
i roztropnie mokrego Dyngusa…
Pozdrawiam
PolubieniePolubienie
Enigma, 853 (!) Bierz Esssssss
PolubieniePolubienie
Złośliwości mnie nie ruszają, więc możesz sobie darować 🙂 Zresztą gdybym grał w USA, to pewnie bym akurat wziął nieduże S w okolicy fixa, nie tylko pod rozpiskę falową, ale i pod to:
http://screeny.pl/120955
PolubieniePolubienie
Jestem złośliwy tylko troszkę, zgoda. mam nadzieje, że nie masz mi tego za złe. Czasami kombinujesz i kombinujesz i ludziom wode z mózgu robisz.
PolubieniePolubienie
Robiłbym ludziom wodę z mózgu, gdybym podawał rozpiski wyssane z palca. Podaję natomiast takie, które dają się skonstruować w świetle reguł TFE. Czy jak LeMowi nie sprawdzi się rozpiska, to też znaczy, że robi ludziom wodę z mózgu? Myślę, że nie. Tak się po prostu zdarza, bo rynek to nie koncert życzeń ani instytucja charytatywna. TFE to tylko ramy do szkicowania potencjalnych możliwości zgodnych z teorią i to właśnie robię. Mózg każdy ma własny i każdy powinien ocenić sam, bo przecież każdy sam odpowiada za swoje inwestycje.
A tymczasem wesołych świąt i dobrego relaksu wszystkim, 4 dni bez rynku to… okazja do odpoczynku 😉
PolubieniePolubienie
Enigma — spokojnie nie zlosc sie zawsze znajdzie sie ktos co mu nie pasuje ale wiekszosc ceni i lubi Cie czytac .
Wesolych Swiat dla wszystkich
PolubieniePolubienie
kolega Elliot zmarł w ubóstwie. I niech to będzie najlepsza puenta co do skuteczności tej teorii. Druga sprawa to fala X: jak coś nie wychodzi, to zawsze można wkleic falę X i uzyskac pożądany skutek
PolubieniePolubienie
re taborecik
Eliott nie umarl w ubostwie,powtarzasz banaly i slogany,nie podoba sie nie stosuj co za problem?
PolubieniePolubienie
wesołych i spokojnych świąt dla gospodarz Lema i wszystkich tych którzy tu są obecni duchem i ciałem
PolubieniePolubienie
„kolega Elliot zmarł w ubóstwie”
a kolega taborecik ma wiedzą proporcjonalną do nicka.
PolubieniePolubienie
re lem
Bierzesz pod uwage wersje ze robimy C w tym duzym flat jako klina z wydluzona jedynka?Liczylem dzisiaj i wszystkie proporcje podane u neelego sa zachowane dla fal 1,3 i 5 oraz relacji w czasie i cenie dla fal 2 i 4
PolubieniePolubienie
Widzę że atmosfera jest gorąca, na świąteczną osłodę polcam zatem artykuł o tym co ma wspólnego Wielki Kryzys z obecną recesją i czy grozi nam powtórka …
http://www.globtrex.com/Wiadomosci/show/12902-Recesja+czy+depresja+Porownanie+obecnego+kryzysu+z+Wielkim+Kryzysem+z+lat+30+tych
PolubieniePolubienie
kaczor,
usiądę w sobotę i wszystko policzę. Mam pewne podejrzenia „wizualne” które muszę sprawdzić zależnościami fibo ale wg mnie te wszystkie ruchy od listopada 2008 to trójki.
Teraz też się trójka rysuje. Widać nawet charakterystyczne zgrubienie jako fala B w ABC (5-3-5).
http://stooq.com/q/?s=s%26p500&d=20090409&c=5m&t=l&a=ln&b=0
Jeżeli więc C miałaby być trójką to wnioski są jednoznaczne ale taki trójkąt byłby zbyt duży jak na falę 4 w impulsie (chyba), więc może megatrójkąt jako B?
Z około rynkowych obserwacji to zwróć uwagę, że pod „hossę głupców” wszystko jest przygotowane (o ile nie coś więcej). Nawet standardy rachunkowości zmienili po to, żeby straty zamienić w zyski. I mean it!. Wszystkie miliardowe rezerwy jakie musiały potworzyć uwalone w toksyczne instrumenty banki jednym ruchem mogą być teraz rozwiązane i przechodzą na stronę zysków, które teraz będą NAJWYżSZE W HISTORII!!! (tak samo jak poprzednio straty) Prawda, że nowy cud w Kanie Galilejskiej?
To wszystko znów śmierdzi mega manipulacją – najpierw wystraszeniem całych narodów i wytrzepaniem z akcji, zebraniem papierków po taniości, potem zmianą reguł tak, żeby móc odebrane papiery pogonić do nieba. Nie wiem czy Syriusz to może potwierdzić ale dla mnie to Neptuniczna meeega ściema, kolejna na przestrzeni ostatnich lat (na której wszak będzie można zarobić).
Pozdrawiam i Wszystkim Czytelnikom życzę Smacznego Jaja i Mokrego Dyngusa
LeM
PolubieniePolubienie
Lem,
sęk w tym, że rezerwa jest sztucznym zapisem, tworzonym w tedy kiedy jest źle. Rezerwe się rozwiązuje wtedy kiedy styuacja się odwraca. Skutek w P&L jest – albo +
Nawet jeśli to manipulacja to pozwoli unormować się rynkom akcji. Ceny nieruchomości (od tego się zaczęło), ceny pójdą w górę. To sprawa sie sama rozwiąże. Taki chyba jest zamysł.
Jeżeli w bilansach banków są pozycje czasowo niedowartościowane, co nie?
Pozdrawiam i Życzenia posyłam.
PolubieniePolubienie
LeM:
Co do zbyt duży, to Robert Balan pisze w swojej ksiażce, żeby nie brać pod uwagę ograniczeń czasowych przy kształtowaniu się fal:
Też mi się wydaje, że od listopada poszły zarówno w USA, jak i w PL trójki, może poza obecnym swingiem do góry, który tu i tu całkiem nieźle rozpisuje się jako impuls, co by kończyło falę płaską nieregularną załamaną. Oczywiście u nas jak i w USA można rozpisać ten ostatni ruch do góry jako WXY, a wtedy tak jak piszesz – C w trójkącie fali 4 w USA i fali 4w(C) u nas.
Zresztą nie tylko my mamy wątpliwości, widzę to po raportach renomowanych zagranicznych elliottowców. Najśmieszniejsze jednak jest to, że w raportach Minera (który też sporo bazuje na TFE) ruch od 940 w dół na S&P500 był liczony na 3, a nagle od pewnego czasu bez żadnych wyjaśnień oznaczyli go jako cały impuls w fali 5. Nie chcę krakać, ale chyba poszli na łatwiznę i jeszcze się przejadą na tym.
PolubieniePolubienie
re lem na ufoforum podalem zaleznosc i tutaj tez podam,moze Ci sie przyda do porownania:
fala 3 stanowi 0,62 fali 1
fala 5 stanowi 0,62 fali 3 i 0,382 fali 1
fala 4 stanowi 0,62 fali 2 w cenie i czasie(bardzo wazny warunek)
Jak na fale 3 o ktorej ktos tu pisze to za bardzo rwany ruch i dziwnie proporcjonalne te zaleznosci
PolubieniePolubienie
mowa oczywiscie o fw20,sprawdzalem na nikkei i dax tez sie ladnie zgadza jeszcze pozniej jankesow przelicze
PolubieniePolubienie
re ED
czyli uwazasz ze jesli zalozmy bank w Polscie pozyczyl pod zastaw nieruchomosci 1mln zlotych i teraz wyceny rynkowe nieruchomości sa takie ze dom jest warty 400tys (a takei sa spadki w USA) i klient przestaje splacac kredyt to bank moze sobie wpisac w bilansie ze nei ma zadnej straty bo dom „moze kiedys bedzie wart znowu 1mln”?Gotowka wyparowala,nie ma jej i zaden zabieg ksiegowy tego nie zmieni.Kredyt nie jest splacany,odzyskac mozna tylko 40% wartosci domu i taka jest prawda.Chcialbys trzymac swoja kase w banku ktory tak naprawde jest bankrutem ale zyje nadzieja ze kiedys sie poprawi i MOZE odzyska jakas czesc kasy.Podobnie czy Lotos czy PKN ktore kupowaly rope po 150 dolarow (zalozenie) powinny teraz wpisywac w aktywach wartosc zapasow po 150 dolarow z argumentacja ze „kiedys urosnie”.Podobnie OFE moglyby podawac ze emeryci nei maja strat bo przeciez kiedys giielda urosnie.Wszystko mozemy oprzec na optymizmie…Czekaj,czekaj a co sie dzialo w USA od 82 roku?
PolubieniePolubienie
kaczor:
Klin w C musi mieć strukturę 3-3-3-3-3 (jako trójkąt ukośny kończący) i fala 1 musi w nim być pojedynczym, podwójnym lub potrójnym zygzakiem. Ten ruch, który masz na myśli (o ile Cię dobrze zrozumiałem) jako fala 1 można rozpisać wg mnie co najwyżej jako korektę płaską wydłużoną albo impuls, ale jako zygzak to nie bardzo.
Klin na dobrą sprawę można całkiem zgrabnie rozpisać od dołka na 1424 wzwyż. Tam wszystkie 3 fale w górę dobrze sie rozpisują jako zygzaki, a zależności między falami są dość spójne:
1 ~ 78.6% 3
1 ~ 127.2% 5
2 = 78.6% 1
4 = 61.8% 2
4 = 38.2% 3
5 = 61.8% 3
5 ~ 161.8% 4
Co akurat współgra z oczekiwanymi relacjami przy klinie z najdłuższą falą 3:
2 61.8% 1
4 < 2
4 ≤ 38.2% 3
5 ≤ 61.8% 3
PolubieniePolubienie
* 2 większe niż 61.8% 1
PolubieniePolubienie
Do tego jeżeli oznaczymy od dołka ABC (A 1237-1548, B 1548-1424, C 1424-1782) to mamy A=C, B=38.2% A (obie relacje klasyczne dla zygzaka), przy czym C jako klin ukośny z posta powyżej – i to by mogło być C w potencjalnym trójkącie, o którym pisze LeM.
PolubieniePolubienie
@kaczor
rozmawiamy o domach więc do pozostałej części posta się nie odniosę.
Masz oczywiście rację, w podanym przykładzie jest strata i tyle. Bank sprzedaje nieruchomość za 40% wartości czyli ma 60% stratę.
Ja się odniosłem, skrótem myślowym do szerokiej materii.
Licytacje domów są jednak tylko niewielkim procentem sytuacji w skali całego kraju. Nie mam danych ile, swoją drogą ciekawe?
Przy obecnym załamaniu cen nieruchomości większość, amerykanów, anglików, hiszpanów, polaków……spłaca swoje kredyty, pomimo że wartośc nieruchomości jest zasadniczo niższa od tego po ile kupowali.
Jeśli tak się dzieje bank musi utworzyć rezerwę, która wynika ze wrostu ryzyka niespłacalności. Rozumiesz?
Wielkość tej rezerwy zależy od ceny rynkowej nieruchomości. Jak ceny pójdą w górę rezerwy będą mogły być rozwiązane a kasa(płynność) wróci na rynek. I o to chodzi!!
Co do sposobu wyceny to aktywów to pewno znasz różnicę między IFRS a polskim prawem…..na przykład jeśli chodzi o amortyzację środków trwałych? Jest ok? pewnie, że jest bo to tylko umowa!
PolubieniePolubienie
ED
Jak są spłacane (precyzyjniej jak rynek ocenia jak będą w przyszłości spłacane) to tu widać:
http://www.markit.com/information/products/category/indices/abx/history_graphs.html
Nie chcę mi się ponownie tłumaczyć tego indeksu ale tu masz wytłumaczenie o co chodzi:
Pochodzi ono z 2007 roku kiedy tylko rating A i BBB (subprime’y) były w ciemnej dupie. Teraz popatrz na rating AAA i odnieś to do tekstu powyżej.
Nie jestem księgowym ale podstawy rachunkowości zarządczej mam i powtarzam – to jest MEGA ŚCIEMA.
Nie wiem tylko po co? Dla ratowania dup kolesi z Wall Street, dla wydupczenia Main Street, czy tego i tego?
PolubieniePolubienie
re ed
problemem nie sa rezerwy na przyszle kredyty ale poziom strat wynikajacy z tych kredytow ktore jzu sa zle.Na szczycie gorki ubrano w domy i kredyty mase leszcza bez zdolnosci.W Polsce to by bylo nie do pomyslenia,czytalem troche na amerykanskich forach jak to sie dzialo,posrednicy finansowi i bankowcy biegali i wciskali kredyt kazdemu,nawet zulom i te kredyty posluzyly do zakupu konkretnych bardzo drogich domow.Te pieniadze juz przepadly,nie ma ich i nie bedzie.Dodatkowo na podstawie tych kredytow utworzono paczki derywatow w ktorych kredyty o roznych ratingach zostaly pomieszane.ktos te paczki kupil za konkretne pieniadze i te pieniadze tez sa stracone i to w sposob zwielokrotniony przez lewar.Problemem w USa jest utrata plynnosci bo po prostu duzo kasy wyparowalo.polecam blog Bialka on dobzre opisuje to zjawisko.Na szczycie banki wyparowalo tyle pieniadza z systemu bankowego ze jego kregoslup zostal przetracony na jakis czas.
PolubieniePolubienie
Przy oznaczeniu obecnych maksimów jako koniec fali 1 albo koniec jakiejś trójki (zygzaka albo WXY) mamy generalnie 3 średnioterminowe scenariusze rozwoju sytuacji na FW20:
* Jeżeli chcemy być optymistami, i uważać, że to już początek hossy (czyli wzrost impulsem od 1237 to fala 1), to korekta w fali 2 tak czy siak znosi w większości przypadków między 50% a 78.6% fali – a to oznacza, że praktycznie nieunikniony jest podczas korekty zjazd pomiędzy 1350 a 1510.
* Jeżeli to impuls jako fala C korekty nieregularnej załamanej rysowanej od 20 listopada, to spadki zejdą poniżej 1237. Taka jest implikacja formacji korekty nieregularnej załamanej. Aby całkowicie to zanegować, obecne wzrosty musiałyby wyjechać powyżej 1934.
* Jeżeli to nie impuls, tylko fala C trójkąta rysowanego od 20 listopada, to spadki muszą zejść poniżej 1510, bo dla trojkąta wymagane jest C > 50%B.
Oczywiście teraz nikt w to nie wierzy i większość osób się z tego śmieje, ale nie ma w tym nic dziwnego, podobnie jak w tym, że podczas spadków wszyscy wieszczą najczarniejsze scenariusze, a tymczasem nadchodzi wzrostowa korekta i wyciska misie z shortów. Taka jest natura rynku i niczyje „chciejstwo” tego nie zmieni.
PolubieniePolubienie
Takze uwazam, ze spadki sa nieuniknione i zaczna sie jeszcze w kwietniu. Mozliwy jest wszakze wariant posredni pomiedzy scenariuszem 1 i 2: zalamana fala piata. Wtedy trudnosci z jednoznacznym, elliottowskim okresleniem miejsca, w ktorym jest rynek pozostana.
Ta nadchodzaca fala spadkowa niesie jednak ze soba nadzieje: bój to bedzie misiow ostatni. Po jej zakonczeniu rynek czekaja wielomiesieczne wzrosty bedace odreagowaniem spadkow od 2007 roku. Osobiscie licze na „klasyczne” 50%. Ale kiedy bedzie sie konczyla ostatnia fala spadkowa nikt w to nie bedzie wierzyl. Tak jak dzis malo kto wierzy w czekajacy nas wodospad.
Życze zatem nam wszystkim poziomu 2500-2600 punktow na wigu 20 (czyli co najmniej 1000 punktow jazdy na L-ce).
Pozdrawiam
Ole
PolubieniePolubienie
Enigma71, masz może gdzieś rozpisane prawdopodobieństwa zasięgów fal 2 ? Bo dla 4 i 5 były podane w szkoleniach ale dla reszty nie mogę znaleźć.
PolubieniePolubienie
Filon:
Są u LeMa na jednej z wersji FW20 -> https://lemansa.files.wordpress.com/2009/04/f1s.jpg Wynika stąd, że szanse iż fala 2 zniesie mniej niż wspomniane przeze mnie 50% wzrostu wynoszą 12%, czyli 1510 to byłby minimalny wymiar kary.
Ole:
Właśnie sęk w tym, że jeśli pozostanie to korekta płaska nieregularna załamana (czyli jeżeli nie wyjdzie >1934), to nie może być załamanej fali 5, bo korekta płaska nieregularna załamana musi zostać zniesiona w całości (cytując za Neelym).
PolubieniePolubienie
Mam jeszcze jedna watpliwosc dotyczaca najblizszych sesji. Byc moze szczyt bedziemy mieli juz 14.04. Ale zakladam takze mozliwosc, ze rynek wykona jedynie ruch korekcyjny a nastepnie narysuje jeszcze jedna fale wzrostowa, ktora moze dojsc do poziomu 1900 na wigu 20.
Nie ulega jednak watpliwosci, ze spadki sa nieuniknione. Potwierdzenie przynosi analiza indeksow amerykanskich, dax i nikkei.
Mysle, ze trzeba czekac na rozwoj wydarzen zachowujac ostroznosc i uwaznie obserwowac rynek (jak zwykle zreszta).
PolubieniePolubienie
WESOŁYCH ŚWIĄT WSZYSTKIM WRAZ Z RODZINAMI
PolubieniePolubienie
Chcialbym jeszcze poprosic o sprawdzenie i ewentualne skorygowanie nastepujacego rozumowania. Zalozmy, ze fala 5 bedzie rowna fali 1. Fala 1 (w odniesieniu do rynkow amerykanskich) zniosla 25%. Jezeli fala 5 wyniesie rowniez 25% to otrzymamy jedynie niewielkie przebicie obecnego minimum, co bedzie mozna uznac za podwojne dno. Nie osmiele sie podac czasu, w ktorym moze to nastapic, choc oczekuje szybkiego, dynamicznego zjazdu. (drugi wariant zaklada rysowanie fali 5 przez pol roku). Czy ktos ma moze swoje przemyslenia na ten temat?
Pozdrawiam
Ole
PolubieniePolubienie
@Ole
Podobne przemyslenia ma Neely. Oczekuje za pare dni rozpoczecia sie zjazdu S&P500 do strefy miedzy 375 a 550. Szacunkowo ma to trwac pol roku. Co ciekawe bedzie to dopiero A w C. B w C dojdzie do 1000 (czyli bedzie to ruch okolo 100% w gore) okolo polowy 2010 roku. C w C zejdzie „tylko” do 650 okolo polowy 2011. Oczywiscie analiza ta wybiega daleko w przyszlosc i pewnie bedzie korygowana wraz z rozwojem sytuacji.
Pytanie do wszystkich: czy ktos stosuje wylacznie metode Neely’ego do oznaczania fal ? Jesli nikt, to jakie sa powody? Z pierwszych rozdzialow jego ksiazki wynika, ze prawie zawsze uzyskujemy jedna wersje wydarzen, ktora ewentualnie ulega pozniej zmianie.
PolubieniePolubienie
wiekszosc znow za spadkami… dobrze dobrze :>
PolubieniePolubienie
re zeton
polecam wspolczynnik put/call u amerykancow/Widac za czym jest „wiekszosc”
PolubieniePolubienie
O właśnie. Dobrze, że pojawił się temat wskaźników sentymentu, bo właśnie miałem pytać które według was najlepiej obrazują nastroje inwestorów w Polsce i za granicą.
Co do Polskich to sam nie znam żadnych, a co do USA to czasem rzucę okiem na VIX. Znacie coś lepszego do badania nastrojów ?
P.S. ten put/call wydaje się całkiem ciekawy.
PolubieniePolubienie
Neely rozwinął TFE w River Theory, która opisuje układy różne od tych znanych z TFE
PolubieniePolubienie
W ksiazce „Mastering Elliot Wave”, pierwsze rozdzialy (chyba 6) opisuja jak algorytmicznie wyznaczyc fale Elliota. Kolejne rozdzialy sa rozszerzeniem Neely’ego do teorii fal Elliota. River Theory chyba nie jest opisana w zadnej ksiazce. Mnie interesuje czemu nikt nie stara sie opisac naszego rynku za pomoca procedur przedstawionych w ksiazce „Mastering Elliot Wave”. Czy sa jakies trudnosci z tym zwiazane? Moze ktos probowal, ale nie sprawdzilo sie to?
PolubieniePolubienie
Kiedy one nie różnią się niczym od klasycznej TFE (oprócz sposobu oznaczania fal cyfrą oznaczająca strukturę i literą bądź cyfrą oznaczająca miejsce w strukturze wyższego rzędu)
To co Neely nazywa Extensions jest niczym innym jak dokładnym opisaniem zależności fibo w impulsach a w szczególności korektach. Nikt przed nim tego tak dokładnie nie zrobił. Ja korzystam z tych zależności dość często.
Dodatkowo opisał bardzo dokładnie wiele złożonych korekt, które są raczej zdawkowo traktowane w klasycznych opracowaniach TFE
W książce nie ma natomiast ani jednej formacji, która nie byłaby opisana w klasycznej TFE. Może poza non-limiting triangle jako koniec korekty złożonej. Ale i tu jego wkład to raczej zachowanie się rynku po ukształtowaniu się tej formacji a nie ona sama.
Tak więc nie bardzo wiem o co konkretnie pytasz?
PolubieniePolubienie
Zgadza sie, dokladnie opisal prawie kazda formacje z TFE. Ale oprocz tego dokladnie podal reguly (algorytm) jak szukac tych formacji. A wiec, mozna „na czuja” szukac na wykresie formacji fal lub mechanicznie krok po kroku uwzgledniac reguly Neely’ego. Chodzi mi o to czy ktos stosuje to drugie podejscie?
PolubieniePolubienie
to chyba software potrzebny nie ktoś bo tych warunków to piardyliard jest
PolubieniePolubienie
forPPP:
Jak mam być szczery, to wg mnie metodologia którą przedstawił Neely jest bardziej akademicka, niż do zastosowania w rzeczywistości ze względu na stopień komplikacji. W trakcie lektury Neely’ego szczerze mówiąc nie przyszło mi do głowy, by próbować to stosować w rzeczywistości.
Interpretacja TFE jest równie subiektywna, jak sama analiza fal i jest całe spektrum podejść do teorii fal, z tak przeciwległymi biegunami jak Neely, który (moim zdaniem) posunął się w skomplikowaniu pewnych kwestii do granic absurdu co utrudnia efektywne stosowanie tego w rzeczywistości (co nie zmienia faktu, że tak jak pisze LeM te Neely Extensions to kopalnia wiedzy zwłaszcza w kwestii korekt płaskich i wydłużeń impulsu, bo praktycznie wszędzie indziej te tematy są potraktowane zdawkowo), a z drugiej strony jest Miner, który ograniczył się do szukania 1-2-3-4-5 i A-B-C spełniających geometryczne zależności jako dobry trade setup, ale jednocześnie za bardzo zawęził sobie (ponownie tylko moim zdaniem) perspektywę możliwych wariantów sytuacji falowej – jak na przykład teraz oznaczając ostatni ruch na S&P500 z 942 na 666 jako 5-falowy, mimo że tam są 3 fale, co jest dość ryzykowne w swoich implikacjach. Prawda tak naprawdę leży gdzieś pośrodku pomiędzy szczegółowym opisem struktur Neely’ego, a wybieraniem odpowiednich ustalonych momentów do trade’owania przez Minera. O ile dla samej poprawności odczytania porządku fal a posteriori konieczna jest dokładność i szczegółowość jak u Neely’ego, o tyle raczej nie ma się co okłamywać, że ktoś potrafi handlować na podwójnej czy potrójnej trójce w trakcie jej rysowania, bo to, że te formacje się skończyły, jest zazwyczaj potwierdzane dopiero kolejnymi ruchami rynku. Dlatego wydaje mi się, że konieczna jest próba wypracowania własnej metodologii grania, korzystając ze szczegółów, które podaje Neely, ale w sposób, jaki proponuje Miner – tylko, gdy sytuacja jest prosta i jednoznaczna. Dobrym przykładem może być klin – jeżeli jako trójkąt ukośny kończący w fali C lub 5, to zazwyczaj oczekujemy zniesienia co najmniej 100% formacji, jeżeli jako trójkąt pędzący w fali 4, to oczekujemy minimum 70% (na wypadek załamanej 5) a standardowo 100% zniesienia, jeżeli jako trójkąt ukośny początkowy w fali A zygzaka to 38.2%-61.8% zniesienia, jeżeli jako trójkąt ukośny początkowy w fali 1 impulsu to standardowo 50-78.6% zniesienia. I to już jest jakiś jednoznaczny konkret, który można wykorzystać w rzeczywistym tradingu.
Odrębną kwestią jest, że wg mnie brakującym ogniwem w literaturze i podejściu do TFE jest potwierdzanie sytuacji falowej innymi metodami AT – zwłaszcza wskaźnikami, formacjami świecowymi, patternami XABCD czy średnimi ruchomymi. W dotychczasowych lekturach nie zauważyłem praktycznie żadnego zainteresowania tą kwestia, poza wzmiankami o potwierdzaniu wykończenia struktury dywergencją na fali 5 lub fali C u Roberta Balan i u Stevena Posera.
PolubieniePolubienie
A czy macie może jakieś linki do analiz do Minera i Neely’ego (o których wspominano powyżej), i czy są one darmowe czy też odpłatne.
Na stronie NEoWave Institute są na przykład płatne prenumeraty biuletynów technicznych (dla kilku indeksów). Czy ktoś z nim korzystał i czy warto?
PolubieniePolubienie
A czy macie może jakieś linki do analiz do Minera i Neely’ego (o których wspominano powyżej), i czy są one darmowe czy też odpłatne.
Na stronie NEoWave Institute są na przykład płatne prenumeraty biuletynów technicznych (dla kilku indeksów). Czy ktoś z nim korzystał i czy warto?
PolubieniePolubienie
Zarówno jedne, jak i drugie są odpłatne. U Neely’ego można zrobić 2-tygodniowy free trial, w skład wchodzi S&P500, EURUSD, Gold i TNote. Generalnie Neely ma dość dobre wyczucie rynku, natomiast jeżeli ktoś poważnie myśli o tradingu to raczej ciężko to traktować inaczej niż pomocniczo – to całe jego NEoWave i Neely River Technology to dla większości osób czarna skrzynka obfitująca w dziwne formacje typu diametric liczone od A do H itd., a granie na podstawie czegoś, czego się nie rozumie, to niezbyt dobry pomysł.
PolubieniePolubienie
Enigma
Przepraszam, ale wprowadzasz ludzi w błąd. Co to znaczy (w kontekście odpłatnych informacji od Neely’ego) „natomiast jeżeli ktoś poważnie myśli o tradingu to raczej ciężko to traktować inaczej niż pomocniczo”.
Dostajesz ściśle zdefiniowane sygnały zajęcia pozycji i poziomy wyjścia. Co Ty tam chcesz jeszcze zmieniać?
PolubieniePolubienie
Zgadzam się z Kamą. Właśnie dla traderów raporty Neelego są dużo bardziej pomocne bo są określone konkretne poziomy wejścia/wyjścia i stoploss. Traderowi nic więcej do szczęścia nie potrzeba. EWI takie wytyczne podaje tylko w drogich serwisach intraday.
PolubieniePolubienie
Kama:
A czy ja napisałem, że chcę coś zmieniać? Konkrety są podane, to fakt, natomiast napisałem wyraźnie, że jest to czarna skrzynka. Jeżeli ktoś akceptuje trading na podstawie czarnej skrzynki, obojętnie czy to raporty Neely’ego czy automatyczny system transakcyjny, to jest to jego prywatna decyzja. Ja nie trade’uję na podstawie czegoś, czego nie rozumiem albo czego sam nie opracowałem i raporty Neely’ego traktuję jako dodatkowe spojrzenie na rynek, podobnie jak cotygodniowe fusy, które LeM zamieszcza. Jeżeli ktoś gra na takie sygnały i jeżeli czuje się z tym dobrze, to OK – ważne, by mieć spójną metodę postępowania i sposób inwestowania zgodny z samym sobą.
PolubieniePolubienie